​                               

А жилой ли дом? как обосновать в суде ..

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
2 hours 40 min

В связи с событиями годовой давности (кража инструмента), да да да, суд идет уже больше года... Возник вопрос, а вообще реально доказать или опровергнуть, что дом является жилым?

Согласно статье 16 ЖК РФ: "Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании."

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Онлайн
13 min 45 sec

а не с жилого , сарая, красть можно чтоли?

.Юрий.
Аватар пользователя .Юрий.
не определено
Онлайн
11 min 38 sec

нужны свидетели, соседи например.

 

 

 

 

 

 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
2 hours 40 min

shadows написал:

а не с жилого , сарая, красть можно чтоли?

Нельзя, но части статьи разные либо 158ч2 либо 158ч3

"Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания." (примечание введено Федеральным законом от 20.03.2001 N 26-ФЗ).

А вообще, судя по моей практике - можно. До смешного - унесли с магазина игрушку, не важно, специально или по ошибке. Есть видео, фото, и даже ФИО и номер счета в банке. Итог: отказ, т.к. не удалось установить личность. Личность КАРЛ!!! которая в чеке указана)))

.Юрий. написал:

нужны свидетели, соседи например.

А для чего? что они могут подтвердить? Что вы иногда ночуете в доме?

Тут вопрос: пригодно ли помещение для проживания? Ведь можно сказать, что готовый дом не пригоден и прицепиться к тому, что нет плиты, а сарай с туалетом на улице (да далеко ходить не надо - аварийные дома) пригодны.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 17 min

Не знаю, что там с юридической точки зрения, но логика подсказывает, что требования и определения должны быть ровно такие, как при регистрации жилого дома. Это когда Бодренин из своего сарая жилой дом зарегил....

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
2 hours 40 min

Саныч написал:
Не знаю, что там с юридической точки зрения, но логика подсказывает, что требования и определения должны быть ровно такие, как при регистрации жилого дома. Это когда Бодренин из своего сарая жилой дом зарегил....
Вагончик строительный - является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь...

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 17 min

папанька написал:

Вагончик строительный - является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь...

Не-е... я не про вагончик. Это когда берут землю в аренду, и чтоб перевести в стбственность надо построить дом с минимальной допустимой площадью (36 м²?), с тепловым контуром, на фундаменте, электрофицированный. Комиссия по этим минимальным требованиям признает построенный жилой дом и переводит землюъв собственность. Многие баньки ставят и регят как жилой дом.

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
2 hours 40 min

Саныч написал:
папанька написал:

Вагончик строительный - является жилищем для временного проживания. А его не зарегишь...

Не-е... я не про вагончик. Это когда берут землю в аренду, и чтоб перевести в стбственность надо построить дом с минимальной допустимой площадью (36 м²?), с тепловым контуром, на фундаменте, электрофицированный. Комиссия по этим минимальным требованиям признает построенный жилой дом и переводит землюъв собственность. Многие баньки ставят и регят как жилой дом.

Вот в УПК и УК немного по разному написано. По большому счету, есть свидетельство на жилой дом, есть к.паспорт жилого дома, по сути это уже говорит о том, что дом жилой.

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

Саныч
Аватар пользователя Саныч
Родионово
Не в сети
1 hour 17 min

Ну да.... Если зареген "жилой дом" это же значит же, что дом жилой?!!! )))). Я других вариантов не вижу....

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
2 hours 23 min

Я не поняла сути - кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке - зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

Единственное, что нужно - принести доки на частную собственность на участок, имхо.

shadows
Аватар пользователя shadows
Наука
Онлайн
13 min 45 sec

ПМ написал:

Я не поняла сути - кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке - зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

Единственное, что нужно - принести доки на частную собственность на участок, имхо.

вот ук 158 говорит о разной степени наказания и да получается если взять из-за забора, то может почти  и ни че не быть... 

папанька
Аватар пользователя папанька
Томск
Не в сети
2 hours 40 min

ПМ написал:

Я не поняла сути - кто запросил такие сведения? Суд? Ему какая разница, откуда украли инструмент? За вагончик меньше срок что-ли? А если просто открытым способом хранить на участке - зайдут-возьмут и им ничего не будет?! Этак мы бычтро скатимся до самосудов.

Подсудимый пытается соскочить на 158ч2 с 158ч3.

shadows написал:

вот ук 158 говорит о разной степени наказания и да получается если взять из-за забора, то может почти  и ни че не быть... 

А если еще и сумму в n-рублей не привышать...

 

----

Детская одежда, игрушки, книжки. Магазин "аКроха" | Сайт бесплатных объявлений "СалМарт"

ПМ
Аватар пользователя ПМ
Томск
Не в сети
2 hours 23 min

3. Кража, совершенная:

а) с незаконным проникновением в жилище;

б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;

в) в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

 

 

 

Федеральный закон от 20.03.2001 N 26-ФЗ (ред. от 30.12.2001) "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с ратификацией конвенции о защите прав человека и основных свобод"

Статья 1

Статья 1. Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954) следующие дополнения:

1. Часть вторую статьи 102 дополнить новыми предложениями вторым и третьим следующего содержания: "Освидетельствование такого лица проводится по инициативе лечащего врача, если в процессе лечения он пришел к выводу о необходимости изменения принудительной меры медицинского характера либо прекращения ее применения, а также по ходатайству самого лица, его законного представителя и (или) близкого родственника. Ходатайство подается через администрацию учреждения, осуществляющего принудительное лечение, вне зависимости от времени последнего освидетельствования.".

2. Статью 139 дополнить примечанием следующего содержания:

"Примечание. Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания.".

 

 

EOS 350
Аватар пользователя EOS 350
KZ
Не в сети
2 days 16 hours

Подсудимый пытается соскочить на 158ч2 с 158ч3.

Выигрыш существенный ?  что-то не гуглится ..